ci rinuncio adriano, non fai altro che mettere in bocca frasi non dette, fare supposizioni e trattare il prossimo come ingenuo ignorante.. e in tutto questo hai sviato le risposte a tutte le mie varie repliche

Adriano, se io non fossi quella che sono, le tue domande le lascerei cadere, ma siccome credo che anche le minchiate vadano contraddette, ti rispondo a botta secca.

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Se non sapevi di cosa trattava l'indipendentismo perché aderirvi se hai scoperto che non è al 100% come pensavi?

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Michela [...] perché con IRS vuoi uniformare in una Repubblica la Sardegna?

Qualunque progetto che miri all'ottenimento dell'autonomia e non dell'indipendenza mira al nulla assoluto: meno di due milioni di abitanti non bastano e mai basteranno a fare pressione di voto sull'interesse di 58 milioni, e tutti i giorni vediamo gli effetti del conflitto tra i bisogni dei sardi e quelli italiani (strade, servizi, militarizzazione, trasporti di continuità, economia...). Dobbiamo rompere questo rapporto di svantaggio, semplicemente spiegando alle persone che diventare grandi ci conviene di più.
iRS questo lo fa. Nessun comunicato del movimento mira a stabilire contrapposizioni di tipo etnico, culturale o ideologico tra l'isola e l'Italia. Nessuno scrive A FORAS SOS ITALIANOS, nessuno fomenta l'idea che dobbiamo essere indipendenti perché abbiamo il DNA diverso.

Tu invece lo fai. E lo fai in maniera sciocca, strumentale, mal informata e mal informante. Sei in mala fede sia quando vieni qui a portare ossessivamente off topic le mie riflessioni, sia quando vai in giro nei forum a dire che gli altri non sono preparati sul tema in cui tu, supremo guru, sei invece laureato con dottorato sul campo. La realtà che ti rode è che molti abbiano più argomenti di te in ambiti in cui tu non riesci nemmeno a farti prendere sul serio a causa della tua matrice ideologica sin troppo evidente; e soprattutto ti rode che quelle idee riescano a trasformarle in voti.
Io lo capisco che a te un movimento che scassi le uova nel paniere del tuo nazionalsardismo non può far piacere, ma per questo tipo di frustrazioni c'è anche lo psicologo, non solo internet.

Il tuo problema, Adriano, è che non riesci a convincere nessuno che il nazionalismo sia quell'innocuo giocattolino che sventoli, non fosse altro perché la storia in corso, senza scomodare quella passata, ti da torto. Ma non voglio offendere chi legge sottolineando ancora una volta le evidenze delle derive identitarie un tanto al chilo.

Io non so da dove nasca questa tua resistenza personale a capire che ci possano essere modi diversi di volere la stessa cosa, e che tutti abbiano il diritto di attuarli. Il fatto che tu voglia continuare a vedere secondi fini nei percorsi altrui mi fa capire solo che applichi la tua visione delle cose al prossimo, perché in tutto questo l'unico fine che ancora non è chiaro è quello di URN, la tua non rappresentativa pseudo sigla, che non si pone in nessun modo sullo stesso piano di chi si è sporcato le mani con progetti veri, fossero anche AMPSI o SN, i cui percorsi non condivido, ma che rispetto.
Te no, proprio no, nessun rispetto.
Me lo impediscono i tuoi toni, la tendenza a tagliare con l'accetta le affermazioni, l'abitudine propagandista alla manipolazione dei termini, l'auto attribuzione di titoli e meriti nei percorsi altrui, l'attitudine alla pontificazione e soprattutto la tua ossessione per la diversità organizzata (leggi IRS). Hai un problema, prima ne prendi atto e meglio dormi.

Quanto a me, ahinoi, che brutto mondo quello in cui uno deve spiegare sè stesso all'infinito, costretto a fare apologia di quello che si difende perfettamente da solo.
Potrei dirti che la specificità sarda non si gioca tra culurgiones e LSC, e non si decide tra un test del DNA e un reperto archeologico, per quanto unico nel suo genere possa essere. Ma a cosa ti servirebbe, se per te

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il nazionalismo è quel semplice sentimento teso a promuovere la propria nazione

Chiunque ti abbia letto qui nei mesi in cui hai ossessionato ogni discussione pertinente e non con le tue invettive su iRS ti ha lasciato perdere. A me al tuo posto almeno il dubbio di meritarmelo sarebbe venuto.

Mah, forse un giorno riuscirò a capire la strategia di Bomboi per portare gli indipendentisti sotto un'unica bandiera: lui va e dice in pratica a chi non la pensa come lui che non ha capito una mazza. E' indubbiamente affascinante, anche se non so quanto possa funzionare. Sarei proprio curioso di sapere quanti ne ha convinto in questo modo.

Ora Adriano ci insegna che il 'nazionalismo è quel semplice sentimento teso a promuovere la propria nazione, non a prevalicarne altre', un po' un apostrofo rosa tra le parole 'ti' e 'amo' mi verrebbe da aggiungere. Secondo tale definizione non vi è alcuna differenza tra indipendentismo e nazionalismo, nel senso che qualunque indipendentista è per forza di cose anche nazionalista. Mi perdonerà Bomboi se non ne sono così convinto. I nazionalisti solitamente abbisognano di tutto un apparato retorico che esalta la storia, la cultura e l'orgoglio di un popolo, gli indipendentisti invece possono prescindere da questo. Io ad esempio sono indipendentista, ma non sono nazionalista.

Cercherò di spiegarti il concetto rispondendo alle tue domande:
1) Vuoi l'autodeterminazione perché 'ci conviene'? Sarebbe questo l'unico motivo?

Si, io voglio l'autodeterminazione perché ci conviene, perché ragionandoci sono arrivato alla conclusione che l'autonomia è solo una presa in giro e che solo attraverso il governo diretto sul territorio si possa compiere un salto di qualità. Di sicuro non è questo l'unico motivo, ma per quanto mi riguarda ti dico molto tranquillamente che è il principale.

2) Non c'è una Nazione?

No Adriano, al momento non c'è nessuna nazione. Da quel punto di vista bisogna ammettere che l'operazione 'coloniale' ha funzionato benissimo: la lingua più diffusa in Sardegna è l'italiano e la maggior parte dei sardi conoscono molto di più la storia e la cultura italiana di quella sarda. E' triste, ma è così. Attraverso l'autodeterminazione si può cercare di recuperare parte del terreno perduto (senza però perdere la conoscenza dell'italiano che è pur sempre una lingua parlata da milioni di persone), ma in una situazione del genere puntare sulla spinta nazionalista non mi sembra la scelta migliore.

3) E per proclamare il bene pubblico c'è bisogno di promuovere una nuova repubblica nel mondo?

Caspita se c'è bisogno! 70 anni di autonomismo e 150 sotto la dominazione italiana non ti sono bastati per capirlo?

4) E poi a chi conviene?

Agli abitanti della Sardegna conviene. Sarà opinabile quanto vuoi, ma questo è il concetto base su cui si basa la mia idea di indipendenza.

Per concludere: tu, Adriano, sei nazionalista, non c'è dubbio. Io no, sono un semplice indipendentista. Secondo te indipendentismo e nazionalismo sono la stessa cosa? Considerami pure nazionalista allora, ma almeno ammetti che il mio ed il tuo sono due nazionalismi molto diversi.

Saluti.

Adriano, certo che c'è una cultura sarda, come c'è anche una cultura napoletana, siciliana, sud tirolese, toscana e di altre parti d'Italia. Non ne ho mai negato l'esistenza, solo non ne ho fatto la colonna portante del mio indipendentismo. Mi sembra logico che coloro che la conoscono e la vogliono proteggere votino sardista ed indipendentista per ragioni più nazional-identitarie che economiche, chi dovrebbero votare altrimenti?

'Io da nazionalista ritengo che per far emergere meglio la mia cultura non si debba negare la nazione ma tutelarla a livello legislativo attraverso una vera autonomia (non quella del '48) e quando nelle scuole il popolo conoscerà meglio la sua cultra ci sarà anche un miglior riscontro politico per il nostro nazionalismo.'

Ecco, finalmente hai parlato chiaramente ed hai spiegato come vedi la strada verso l'indipendentismo: secondo te tutto passa attraverso il preliminare rafforzamento dell'autonomia la quale farà in modo che si creino i presupposti per instaurare nei sardi una coscienza indipendentista. Guarda, credo che sia lo stesso percorso che vuole il PSd'Az, quindi, secondo me, puoi tranquillamente aderirvi. IRS mi pare che voglia disegnare un percorso diverso. Giusto? Sbagliato? Al momento non si sa, ma non vedo proprio la logicità di confluire tutti in un'unica strada quando prendere strade diverse può aprire maggiori opportunità.
A me pare che la via autonomista abbia dimostrato ampiamente di non essere efficace e la storia dell'autonomia è lì a dimostrarlo... ma è una mia opinione e tu sei liberissimo di dissentire.

Chiami l'autonomismo un discorso progressivo, ma in tutti questi anni non mi pare che abbia progredito un granché... mi sembri tanto come quei comunisti che giustificano i fallimenti dei regimi socialisti nel mondo dicendo che è successo solo perché lì il comunismo è stato applicato nella maniera sbagliata, allo stesso modo tu vuoi una riforma dell'autonomismo perché quello che c'è stato sino ad ora none era quello vero. Va bene Adriano, questa tua opinione non mi crea nessun problema, quindi ti invito ancora ad aderire al PSd'Az perché mi pare che lì si stiano muovendo in quella direzione.

Comprendo poi la tua rabbia nel prendere atto che qualcuno che si dichiara indipendentista dica al contempo di non essere nazionalista, ma io non ho mai detto (anche se tu cerchi di insinuarlo) nè ho tanto meno lasciato capire (al contrario tuo) che tutti la debbano pensare esattamente come me affinché l'indipendenza abbia successo. Ho semplicemente espresso il MIO punto di vista sulla questione e non mi disturba affatto che in IRS si parli di identità, mi stupirei se un movimento indipendentista non ne parlasse. Il fatto è che lì sembrano accogliere senza problemi il mio punto di vista riguardante l'indipendentismo e non ho mai detto che bisogna fare finta che la cultura sarda non ci sia. Credo solo che non bisogna nemmeno fare finta che al momento quella cultura è conosciuta da pochi e che quindi la maggior parte dei sardi reagisca poco agl stimoli culturali. Questi vanno sicuramente tutelati, ma io non credo che attraverso l'autonomia si riuscirà a fare molto.

Comprendo anche che la tua brama di etichettare e di fare di tutta l'erba un 'fascio' ti porti a non recepire il fatto che io di IRS sono un semplice simpatizzante e che quindi non parlo a nome del movimento. Tra un giorno, un mese o un anno potrei anche cambiare opinione e dare il mio sostegno a qualche altro partito... ma lasciamo perdere, si vede benissimo che ti piace troppo prendere le opinioni dei singoli per estenderle a chi ti fa comodo a seconda del discorso, quindi fai pure.

Certo che più ti rileggo e più noto che metti in bocca ai tuoi interlocutori parole che non hanno mai detto... ad esempio non mi pare di avere mai detto che per me non ci sia un tubo e che sia da tutelare solo l'economia. Quello che ho detto è che trovo il discorso economico fondamentale e questo lo si può facilmente dedurre se si parla con qualcuno che non è indipendentista. La domanda che, col sorrisetto sulla bocca, ti farà nel 90% dei casi è 'E come pensi che potremo sopravvivere da soli? Con quali risorse?'... nessuno mi ha mai chiesto 'E come organizzerete l'insegnamento del sardo e della storia nella Sardegna nells scuole?'. Un'altra delle paure che esprimono più di frequente è quella di dover passare da una dimensione più grande di una cultura condivisa da 60 milioni di persone, ad una più piccola di una cultura che, seppur affascinante, rimarrà appannaggio di meno di 2 milioni di persone... credi di essere in grado di fugare i loro timori e di vincere le loro resistenze attraverso i tuoi discorsi sulla lingua e sulla cultura?
Non volgio dire che non siano fattori importantissimi, ma secondo me vengono dopo il discorso sull'autosufficienza.

Buonanotte buon Bomboi

Condivido Daniele quando evidenzia il divario tra le vere paure dei sardi (una delle poche cose che li unisce tutti senza distinzioni) e la lotta per la difesa di un sistema simbolico fittizio in nome della Nazione.
Ieri ero a parlare di lavoro a Sassari, una zona difficile in un momento difficile, dove le fabbriche stanno chiudendo e le illusioni del piano di rinascita mostrano i nervi logorati dalla ben diversa realtà delle cose. Manlio Brigaglia, uno che tutto gli si può dire tranne che non sappia, non capisca o non voglia, ha espresso a meraviglia il concetto che Daniele ha ribadito qui come comune a molti sardi: se devo scegliere tra una terra indipendente di disoccupati e una terra suddita dove i giovani lavorano, voto anche io Cappellacci.
Non lo condivido nemmeno a livello di paradosso, perché il punto di vista è comunque quello dell’inerme vittima degli eventi che aspetta la salvezza, ma mi fa capire che se persino un intellettuale come lui, una delle nostre poche memorie storiche ancora consultabili, arriva a dire una cosa di questa portata, è evidente che le menate sulla cultura e sulla specificità sarda sono appunto solo menate. Fino a quando non cominceremo a prendere sul serio la disperazione di quelli che lavorano all’Enichem e stanno perdendo il lavoro (anche se noi giustamente festeggiamo per un mostro ecologico che si leva dalle balle), faremo ancora soltanto salotto.

I sardi, prima di ricevere in mano il pacchetto all inclusive di una cultura comune che non c’è, e se c’è non è sarda nel senso che gli attribuisce Adriano, devono capire che l’indipendenza è la strada per un benessere integrale superiore, e non la follia che ci farà morire liberi e disperati.

Condivido invece Dorian in ogni virgola, e ho talmente tanti di quegli esempi da citare che gli danno ragione, che resteremo qui per giorni ad analizzarli. La questione ridotta all'osso è che quando si parla di cultura sarda, si deve scegliere se affrontarla come inclusione o come esclusione.

Se ragioniamo per inclusione, la cultura sarda (ma non solo sarda) in quanto tale non esiste se non come crocevia, interscambio e, in più di un caso, servitù di passaggio, capace di assolvere - in una prospettiva di necessità - anche quelle che ci sembrano forzature esterne. Lo ritengo il solo approccio moderno, o se vogliamo essere meno categorici, il solo possibile per la mia prospettiva.

Se ragioniamo per esclusione, consideriamo invece cultura sarda solo quello che ci distingue, quello che “abbiamo solo noi”, quello che qualcuno vorrebbe fosse la nostra specificità da tutelare. E qui entriamo nella sacralizzazione del tipico, un processo che richiede un casino di manutenzione, e più di una forzatura, stavolta interna. Canti sardi, balli sardi, piatti più o meno tipici, costumi sardi veri o presunti, lingua sarda da far sopravvivere nonostante i sardi… tutte cose che, nel momento in cui affidiamo loro il compito immane di dire la nostra identità, non possiamo più permetterci di perdere, altrimenti non sappiamo più chi siamo.
In questa logica monolitica, che si rifiuta di assumere la contraddizione come elemento fondamentale dell’identità, è cucina sarda solo il porcetto e i culurgiones (e pazienza se ai nostri figli cuciniamo il sofficino), è musica sarda solo su tenore e il duo Puggioni, ed è letteratura sarda solo quella scritta in sardo, con tanti saluti a Gramsci, Satta e persino Pira, il teorico dell’identità come contraddizione. Tutto quello che non rientra nello schema dell’appartenenza, che non ha addosso il bollino blu della sardità, è minaccia che vuole colonizzarci togliendoci le mostrine identitarie. La Lega prende maree di voti su questa paura, ma io sono fiera che iRS non le cavalchi, perché non si può chiamare patrimonio dell’identità l’archeologia degli usi, o in questa visione conservativa rischiano di passare per tradizioni tutte le abitudini durate così a lungo da sopravvivere persino alle esigenze che le avevano generate. Tutto quello che non è più autentico, rispondente a un bisogno vivo, è feticcio, e io lo rifiuto. L’indipendenza che cerco non è un sentimentalismo, è un progetto serio che non passa per la manutenzione del tipico.
E me ne fotto di cosa fanno in Irlanda nel loro percorso verso l’indipendentismo: questo è il mio.

Inizio precisando una cosa per Dorian: non sono per nulla conoscitore della storia sarda, purtroppo... cercherò col tempo di colmare questo gap, ma al momento sono profondamente ignorante in materia.

Michela poi scrive:

'il concetto che Daniele ha ribadito qui come comune a molti sardi: se devo scegliere tra una terra indipendente di disoccupati e una terra suddita dove i giovani lavorano, voto anche io Cappellacci.'

Non mi ricordo di aver espresso un concetto del genere né qui né da altre parti. In un altro forum ho detto che, a mio modo di vedere, il voto a Cappellacci ha dimostrato che la via spiccatamente autonomista tentata da Soru non ha funzionato anche perché è stata in tutti i modi ostacolata dal governo centrale, quindi i sardi tra un'autonomia inefficace ed una sudditanza che promette mari e monti hanno scelto la seconda... ma neppure io condivido questa scelta.